由云南網(wǎng)出品的首檔自制視頻訪談欄目《因你而來(lái)》于5月18日正式開(kāi)播。該欄目攜手“詩(shī)瑩印象”，特邀鋼琴家、著名藝術(shù)推廣人、云南藝術(shù)學(xué)院音樂(lè)學(xué)院鋼琴系副教授王詩(shī)瑩擔(dān)任主理人，匯聚文化、體育、經(jīng)濟(jì)、學(xué)術(shù)等不同領(lǐng)域具有影響力的重量級(jí)嘉賓，以實(shí)景拍攝和現(xiàn)場(chǎng)訪談相結(jié)合的模式，通過(guò)深度對(duì)話，追尋他們的成長(zhǎng)軌跡、聆聽(tīng)他們的心靈感悟，呈現(xiàn)富有時(shí)代質(zhì)感的人物圖譜，講好可觀可感可知的云南故事。

“到了30歲以后，我開(kāi)始有點(diǎn)愿意往回看了。我突然發(fā)現(xiàn)，云南才是成就我所有文化根基的源頭?！痹谧隹驮颇暇W(wǎng)《因你而來(lái)》時(shí)，云南著名畫家、中國(guó)美術(shù)學(xué)院教授陳流毫不掩飾對(duì)家鄉(xiāng)云南的偏愛(ài)。他將自己作品的主題風(fēng)格歸結(jié)為云南對(duì)自己的影響，又將未來(lái)十年的藝術(shù)之路具化為對(duì)云南的深入挖掘。

　　1973年，陳流出生于昆明，從中央工藝美術(shù)學(xué)院（今清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院）畢業(yè)后，他便回到家鄉(xiāng)，執(zhí)教于云南藝術(shù)學(xué)院，直到2022年因工作變動(dòng)而離開(kāi)。

　　在面對(duì)云南網(wǎng)《因你而來(lái)》的鏡頭時(shí)，陳流自稱“懶螞蟻”，“懶洋洋地游蕩在群體以外，想一些其他人不會(huì)去想的事情”。“如果今后還有人認(rèn)同我，或者說(shuō)大家能和我產(chǎn)生共鳴，那么就算我做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)了。”陳流說(shuō)。

《因你而來(lái)》：目前為止，您到中國(guó)美院任教也一年了，您如何看待他們?cè)诿佬g(shù)上的教育教學(xué)？

　　陳流：中國(guó)美院有一個(gè)典型的特征，就是非常強(qiáng)調(diào)專業(yè)的目標(biāo)、專業(yè)的定位。比如說(shuō)我是美術(shù)學(xué)院，那么繪畫一定是第一屬性，我所有的教學(xué)工作、科研工作、會(huì)議研究基本上都是由繪畫展開(kāi)。中國(guó)美院是把藝術(shù)家、教師、管理者融匯在一起。到了中國(guó)美院后，我最大的感受是，展覽是第一要素，展覽是一個(gè)教學(xué)科研的標(biāo)桿。比如每年中國(guó)美院的畢業(yè)展，不僅是學(xué)校投入，（幾乎）整個(gè)杭州全部動(dòng)員起來(lái)，不管是美術(shù)館、街頭、商圈，你到哪都能看到中國(guó)美院的身影。

　　《因你而來(lái)》：所以要推出好的畫家，就讓他多去參展，把他的作品向更多人展示。也就是說(shuō)，要有更多的舞臺(tái)去支撐他。包括音樂(lè)家、作曲家也是如此，你創(chuàng)作出來(lái)的作品如果沒(méi)有舞臺(tái)，其實(shí)你可能也就被埋沒(méi)了。

　　陳流：而且還需要跨界，要融通。你可以是搞音樂(lè)的，但是如果你對(duì)視覺(jué)感興趣，你可以做出很有意思的視覺(jué)作品，甚至你可以用AI來(lái)畫畫。我們要以一種更跨越、更開(kāi)放的角度來(lái)看問(wèn)題。

　　《因你而來(lái)》：剛剛您提到AI，我想向陳老師請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題，AI技術(shù)對(duì)于一個(gè)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)意味著什么？

　　陳流：如果對(duì)于一個(gè)真正的藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，AI的出現(xiàn)應(yīng)該是最大的助力。因?yàn)锳I目前來(lái)說(shuō)是弱人工智能，它的主要作用是取代我們的雙手。畫家雖然是用手來(lái)作畫，但是一個(gè)真正的畫家不是用手來(lái)畫，而是用心去畫。用心去畫是指（作品）有大量的知識(shí)點(diǎn)或者信息量，是通過(guò)一定的邏輯，推演出有想象力的藝術(shù)品。AI雖然可以解放藝術(shù)家的雙手，但藝術(shù)家腦海中大量的想法是不可代替的。

　　我特別喜歡劉慈欣寫的《三體》。當(dāng)AI出現(xiàn)的時(shí)候，我就在想，如果劉慈欣是藝術(shù)家，是一個(gè)畫家，那么可能很多“畫家”要下崗。當(dāng)然，我說(shuō)的這些“畫家”是打引號(hào)的。如果一個(gè)“畫家”只是手頭功夫很好，但沒(méi)有太多想象力，AI的出現(xiàn)是必然要淘汰這一批人的。AI對(duì)一些傳統(tǒng)行業(yè)的低端領(lǐng)域，靠非腦力勞動(dòng)的這部分人的影響會(huì)巨大。而對(duì)腦力勞動(dòng)者來(lái)說(shuō)，AI是如虎添翼，給你加持，讓你變得更厲害，因?yàn)槟阍接邢敕ň驮侥苌?。?dāng)然，AI的變化太快了，我們只能拭目以待。到目前為止，對(duì)真正有思想、思考，有感受、有經(jīng)驗(yàn)的藝術(shù)家而言，AI是助力，讓他變得更好。但是對(duì)于不思考，只是靠手頭功夫，簡(jiǎn)單復(fù)制的這些人，他們可能就要面臨著淘汰。

　　《因你而來(lái)》：那么在畫畫的時(shí)候，您覺(jué)得什么東西是最重要的？是技巧更重要，還是情感更重要？

　　陳流：作為畫家來(lái)說(shuō)，無(wú)論是我的創(chuàng)意、我的手法，最終要服務(wù)于這一件藝術(shù)品。這件藝術(shù)品一定要有思想性。除了有思想性外，我覺(jué)得還有一個(gè)最重要的是求真，或者說(shuō)我們把它叫做“真善美”。只有求真才能找到真實(shí)、真誠(chéng)，真正屬于我想了解的核心的真實(shí)世界和我發(fā)生的關(guān)系。所以“真”是我認(rèn)為一個(gè)最核心的要素。“善”，我覺(jué)得是恰到好處，適度地讓別人能夠接受我們的想法和藝術(shù)思想?！懊馈笔且环N讓別人感到更融洽的方式，是搭建溝通橋梁的途徑。真善美，便是當(dāng)我們看到它后愿意和它發(fā)生關(guān)聯(lián)、發(fā)生對(duì)話的意愿。所以我認(rèn)為（在創(chuàng)作過(guò)程中）真善美很重要，而“求真”在里面我認(rèn)為是最核心的。但是剛剛你也談到，無(wú)論是形式、手法、材料，還是我們的目的、動(dòng)機(jī)，這些都很重要，也是缺一不可，但求真是每一個(gè)人都要認(rèn)真面對(duì)的。

　　所以從我的角度來(lái)說(shuō)，對(duì)畫家而言最難的是能夠甘愿做一個(gè)平凡的人。有時(shí)候我們都太想讓自己成為非凡的人，擁有各種各樣的頭銜、光環(huán)，但真正甘做凡人的人，才成得了最偉大的藝術(shù)家。無(wú)論是西方的梵高、高更，還是中國(guó)的八大山人、齊白石、黃賓虹，他們都是普通人，只不過(guò)是他們的成就把他們?cè)诮裉焱频搅艘粋€(gè)神壇上。但作為當(dāng)時(shí)的他們，只是一些普通的手工藝人、工匠，他們最真實(shí)的信念就是他們對(duì)生活的感情，所以這些人成為了偉大的藝術(shù)家。相反，頭上頂滿了各種光環(huán)的人，他們頭銜再多，還是很難進(jìn)入到真正的文化歷史中。從這一點(diǎn)來(lái)談藝術(shù)，求真也就是真的因?yàn)槟銖?qiáng)大，你才成為你自己。

《因你而來(lái)》：所以作為一個(gè)畫家，陳流老師能夠成功脫穎而出，從云南走向世界，我覺(jué)得首先可能您的創(chuàng)作是基于云南賦予您的能量；其次，您不是看別人看見(jiàn)的世界，而是看您自己看到的世界。那么，現(xiàn)在反過(guò)來(lái)再來(lái)看云南、云南的藝術(shù)，您會(huì)不會(huì)覺(jué)得有什么變化呢？

　　陳流：那肯定是有（變化的）。我在昆明出生長(zhǎng)大，在之前的大約50年時(shí)間里，我都在云南、在昆明度過(guò)。所以我睜眼閉眼想到的都還是云南的風(fēng)光，昆明的人和事。而這些在我的作品中恰好是我繪畫的一個(gè)主題的色調(diào)，也是一個(gè)主題的風(fēng)格。我正好也可以把在云南這些年的積累和教學(xué)融通在一起。

　　《因你而來(lái)》：我們現(xiàn)在都在說(shuō)“有一種叫云南的生活”，那么您覺(jué)得，“有一種叫云南生活”應(yīng)該是什么樣子？

　　陳流：云南的生活是很自由自在，自然而然的。我覺(jué)得云南最奢侈的是時(shí)間。時(shí)間是決定幸福感的一個(gè)很重要的因素。我有足夠的時(shí)間去感受生活，去消費(fèi)我的生活，這一點(diǎn)非常重要。在云南，不要以為我們?cè)诶速M(fèi)時(shí)間，我們是在享受生活。這是云南最好，我最難割舍的一點(diǎn)。

　　《因你而來(lái)》：我們也知道，陳老師的很多作品都是圍繞云南展開(kāi)的，包括《禮贊大地》《紅土流云》等等。

　　陳流：其實(shí)一開(kāi)始我沒(méi)太關(guān)注到云南。剛剛大學(xué)畢業(yè)時(shí)的想法很簡(jiǎn)單，什么新潮就想做什么，國(guó)外的人那樣做我也想跟著做，看到北京上海的畫家怎么做我也怎么做。但是到了30歲以后，我突然開(kāi)始有點(diǎn)愿意往回看了，有點(diǎn)老子的哲學(xué)思想的意味，喜歡回望。那個(gè)時(shí)候我突然發(fā)現(xiàn)，云南才是成就我所有文化根基的源頭。

　　比如說(shuō)我生活在（昆明）黃土坡，那里有一種煙火氣。人間煙火的味道讓我忘不掉。雖然它不是那么清新，但它就讓你感覺(jué)到“這個(gè)地方是我生活的地方”，我就想畫它。筇竹寺離我家很近，那里有雕塑家黎廣修做的很多泥塑、彩塑。我是搞視覺(jué)藝術(shù)的，當(dāng)然會(huì)被那些彩色的形象所吸引，所以我經(jīng)常去看一些神仙的泥塑，它們都很有意思，全是取自于云南當(dāng)?shù)厝恕?/p>

　　我作為藝術(shù)家，或者是藝術(shù)工作者，我一定要用我自己獨(dú)立的眼光去尋找生活中的美。有一種發(fā)現(xiàn)是我這些年特別重視的，就是去發(fā)現(xiàn)被遺忘的風(fēng)景。被遺忘的風(fēng)景是什么呢？就是你身邊最可貴的，陪伴你成長(zhǎng)的人和事，他們才是你這一生中不可磨滅的。我曾經(jīng)畫過(guò)一批作品叫《昆明往事》。在《昆明往事》中，我靠小時(shí)候的記憶把老昆明土木結(jié)構(gòu)的老房子還原出來(lái)，老的大觀樓、老的滇池邊、老的武成路，那些作品打動(dòng)了我。

　　感動(dòng)我的還有生活在紅土地上的這群人。為什么這些人在這么困難的環(huán)境下會(huì)扎根進(jìn)去，讓自己和這個(gè)自然生活在一起，并帶有幸福感。這塊紅土養(yǎng)活了整個(gè)云南，它值得被禮贊、被謳歌，所以我就去畫這片農(nóng)田、畫他們勞動(dòng)。我真的很感恩云南的自然、云南的人文，這個(gè)大環(huán)境賦予我的這一切資源。所以我越畫越開(kāi)心，我恨不得把每一棵雜草、每一只蟲子都畫進(jìn)我的畫里，這片土地上的每一個(gè)細(xì)胞都在貢獻(xiàn)著它的力量。雖然我們的生活水平還處在不是最先進(jìn)、最前沿的階段，但我們最樸實(shí)、最穩(wěn)定，有最穩(wěn)固的生存下去的心境。我覺(jué)得云南的生活讓你感覺(jué)充滿了真切。我們開(kāi)玩笑的時(shí)候說(shuō)云南人有點(diǎn)傻傻的，但實(shí)際上是因?yàn)槲覀冋嬲\(chéng)，我們厚道。

　　老子的哲學(xué)思想里有一種說(shuō)法是“懶螞蟻”，就是有一撥人懶洋洋地游蕩在這個(gè)群體以外。我也屬于懶螞蟻，我會(huì)想一些其他人不會(huì)去想的事情。我找到一個(gè)點(diǎn)，如果今后還有人認(rèn)同我，或者說(shuō)大家能和我產(chǎn)生共鳴，那么就算我做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)了。

　　《因你而來(lái)》：所以您在轉(zhuǎn)了一圈以后，給自己做了一個(gè)減法，覺(jué)得還是初心最重要，還是喜歡畫畫。

　　陳流：是的，不忘初心很重要。我的初心除了我們的家國(guó)之外，從個(gè)人的角度來(lái)看，我的專業(yè)是我的立身之本。我從小因畫結(jié)緣，父母都是畫畫的。畫畫看似很簡(jiǎn)單兩個(gè)字，但是其實(shí)背后包含了很多東西。我要盡量地抓住我人生中最好的黃金十年去創(chuàng)作一些作品。至于畫什么我沒(méi)有想過(guò)，因?yàn)橹袊?guó)太大、太美了，要畫的東西太多。這十年如果我能把云南的某個(gè)局部，無(wú)論是人文，還是風(fēng)景，能夠把它更深入地發(fā)掘出來(lái)，已經(jīng)足夠成就我所有的藝術(shù)理想。

　　《因你而來(lái)》：您對(duì)于人生的下一個(gè)階段有什么樣的打算？

　　陳流：我現(xiàn)在暫時(shí)沒(méi)有打算，也不太想這打算?？偟膩?lái)說(shuō)，我的打算就是好好做個(gè)畫家。因?yàn)槿说?0歲，就到知天命的這個(gè)時(shí)間了，會(huì)看得更清楚自己以后可以做什么。我年輕的時(shí)候想要做一個(gè)好老師，也想過(guò)做一個(gè)好藝術(shù)家，甚至也嘗試過(guò)做一個(gè)好的管理者。但最后，經(jīng)過(guò)各種各樣的比較和磨合后發(fā)現(xiàn)，自己好像還是更適合畫畫。我把繪畫或者說(shuō)繪畫藝術(shù)作為我的事業(yè)，我真的可能就隨著繪畫一直走下去，它們走多遠(yuǎn)我就能存在多久。而且我覺(jué)得繪畫很有意思，它可以永恒地保留下去。我覺(jué)得能夠把畫畫好，已經(jīng)很了不起，已經(jīng)足夠滿足我所有的愿望。

來(lái)源：云南網(wǎng)

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